Aivas Kanepones intervija ar Pēteri Kļavu „Ieva”
2012.g. Nr. 25
Kāds, jūsuprāt, ir šis
laiks?
Tāds zemestrīču laiks - gan pārnestā nozīmē, gan
tādā, ka zeme tiešām trīc, turklāt arī vietās, kur agrāk nav trīcējusi. Notiek
tiešām lielas pārmaiņas, pat globālas, ne tikai politikā un ekonomikā.
Sakustējušies ir dabas spēki. Es runāju par Zemes kodolu un Saules sistēmu, un
tas vistiešākajā veidā ietekmē arī Latvijas telpu. Labi, ja mēs pārmaiņas jūtam
apzināti un spējam ar tām sadarboties, bet tas izdodas vien nedaudziem.
Pārsvarā mēs esam šīs stihijas varā. Nesaprotam, kas notiek, un paši sevi
neizprotam.
Šo laiku neveidojam mēs, cilvēki.
Bet, vienalga, tas ir uz labu. Tikai tiem, kam ir
dots, tiek dots vēl vairāk, un tiem, kam nav, tiek atņemts vēl vairāk. Tāpēc tik
svarīgi izsmalcināt sevi, veidot jutību pret pasauli, pret cilvēkiem, pret
sevi. Tagad punus pierē var dabūt ātrāk. Dabas likums - ko sēsi, to pļausi -
strādā zibenīgi. Mēs neesam mācīti nenodarīt otram pāri, nesamīt skudru. Tās
smalkās attiecības starp cilvēkiem, kad tu visu pasauli sajūti un domā, ko tu
tās labā izdarīsi.
Un ko šis laiks nozīmē
sievietei?
Sieviete ir prasīgāka pret pasauli, pret sevi, pret
vīriešiem. Tā iedvesma, ko vīrietis saņem no sievietes, veido pasauli. Ja
pasaulē būtu tikai vīrieši, tā būtu primitīva un vairāk atslābusi. Sieviete
piešķir telpai satricinājumu. Bet Latvijā sievietēm ir grūti, jo viņu ir daudz
un viņas ir skaistas, taču izvēle maza. Tas rada degradāciju, jo sieviete
nevar atrast to vīrieti, ar kuru justos tā, kā gribētu.
Man šķiet, jebkurai sievietei jākļūst par dievieti.
Ja viņa to nevēlas, tas nozīmē, ka ir apstājusies savā evolūcijā. Bet kļūt par
dievieti nenozīmē spoguļa priekšā tīksmināties, cik esi skaista. Sieviete pēc
būtības nav sabiedrības un ekonomikas figūra, bet transcendentāla - pāri prātam
stāvoša - klātbūtne. Būtībā tas ir maigums. Miers un maigums.
Vienīgi sievietes maigums un mīlestība var atspēkot,
kāpēc kosmoss vispār ir radies. Pārējais pasaulē ir diezgan rupjš un vulgārs,
neapzināts un nedzīvs. Ir vajadzīgs maigums un vēlreiz maigums. Bet vīrietis
nesniedz to.
Sievietei šķiet, ka viņas maigums netiek novērtēts.
Daļēji tā ir. Bet vai mēs novērtējam ziedus? Tāpēc vajadzīgs tas upuris, kad tu
kaut ko dari pirmā. Kā Francijā saka: viens bučo, viens sniedz vaidziņu. Kurš
būs tas, kas bučos?
Alkatība, kas valda pasaules telpā, ir šīs garīgās
neapzināšanās sekas.
Vai tādēļ, ka trūkst
maiguma?
Kad trūkst maiguma, nāk alkatība. Cilvēks savu dzīvi
grib piepildīt ārēji, jo iekšēji ir iztukšots.
Kāpēc Latvijā sievietēm rokās ir sunīši? Jo viņas nav
samīlētas. Tās ir neapzinātas ilgas kādam piespiesties, samīļoties. Pati
galvenā vērtība ir attiecības un izpratne par to, kā notiek dzīve. Tajā mūsu
aprobežotības muciņā, kurā dzīvojam, jāizsit jauns caurumiņš, varbūt pat
daudzi, lai gaisma kā duša nāk iekšā. Mums vajadzīga gaismas duša. Reizēm dzīve
no mums kā no grīdas lupatas izgriež kādu atziņu, kad piedzīvojam sāpes,
ciešanas, zaudējumus. Sievietes bieži sāk attīstīties, kad viņas pamet vīrs. Bet
sāpe nav vērtība. Esmu redzējis tik daudz sāpju un ciešanu un nemanu, ka tas
būtu nācis par labu tā cilvēka attīstībai un laimei. Tieši otrādi, cilvēks
aiznaglo pat to vienīgo gaismas caurumiņu, kas bija, jo ir aizvainots. Vērtība
ir sevis apzināšanās, sava datora apdeitošana.
Vai nu tu pārdzīvo, ka visi vīrieši ir slikti un Latvija slikta, vai arī uzņem
jauno un modernās zināšanas par to, kā dzīve notiek!
Aklais aklam ceļu nerāda. Satiekas divas dzīves
aizvainotas sievietes, dzer kafiju un sevi žēlo. Mēs nevaram kļūt laimīgāki,
ja visu laiku apvainojamies, meklējam vainu un esam dusmīgi.
Ar dziedāšanu latviešiem viss kārtībā, ar sievietes
skaistumu arī. Bet trūkst vīrišķīguma, vīrišķīgās atbildības uzņemšanās. Tā
informatīvi intelektuālā apdeitošanās pašlaik
vajadzīga Latvijas vīriešiem. Sievietes dara visu ko, bet vīriešiem zeme
joprojām ir plakana. Latvijas vīrietim vajag apzagt Bērnu slimnīcu, kuru viņš
ceļ. Tas ir Latvijas vīrieša dosjē - viņš ir apzadzis savus bērnus. Protams, ne
jau visi.
Un jūs? Jūs pats arī esat Latvijas
vīrietis.
Nē. Es neesmu Latvijas vīrietis. Es kā dvēsele
atrodos šajā ķermenī šajā Latvijas telpā. Tā ir mana laime, ka es neidentificēju
sevi ar kādu bioloģiski sociālu struktūru šajā telpā.
Attīstība sākas, kad tu vairs nestaigā pastaliņās gar
Brīvības pieminekli un netēlo latvieti, bet kļūsti par latviešu intelektu ar
kosmisko dvēseli.
Un ko tad iesākt? Kur ir
atslēga?
Izglītība, izglītība, izglītība. Tās Latvijas
dievietes, gaismu nesošās sievietes, ar savu izglītību, projektiem un sapratni
veidos šo telpu.
Ja jums mājās ir kāds dzīvnieks, jūs zināt, kādā
līmenī, piemēram, suņa saimnieks spēj saprasties ar savu sunīti. Reizēm tikai
nodomā, ka jāiet pastaigā, un dzīvnieciņš jau priecīgs nes savu siksniņu.
Kembridžas profesors Ruperts Šeldreiks ir pētījis cilvēku un dzīvnieku
inteliģentās attiecības. Arī pati modernākā molekulārā bioloģija neatklāj, kā
dzīvnieks jūt mūsu domas. Kas ir tā smalkā jušana? Un sievietes intuīcija? Šis
zinātnieks uzskata - visu telpu ap mums organizē morfoģenētiskie lauki. Tas ir
lauks, kas nosaka šīs zemes vērtību, jēgu un attīstību. Kā tas notiek, kad tu
ieej kādā mājā un novērtē, cik skaistu to cilvēks ir izveidojis. Gan fiziskā,
gan mentālā plāksnē radījis sev paradīzi. Tāpēc tik svarīgi, lai sievietes
apzinās to savu milzīgo spēku.
Un reizi nedēļā jāatrod laiks aizlidošanai. Tas
nozīmē veltīt sevi kaut kam augstākam, vienalga - tā ir lūgšana vai meditācija,
bet tam jābūt pāri ikdienišķajam.
Kur jūs pats aizlidojat?
Zinātnieki runā par tārpejām kosmosā, pa kurām aiziet
uz citām, augstākām pasaulēm. Katram cilvēkam jāatrod sava garīgā tārpeja. Es
to veidoju, kad apturu domāšanu. Prāts nevar nevienu padarīt laimīgu, prāts
nelido, prāts mokās. Tas visu laiku ņemas kā traks pērtiķis pa kokiem. Lido
dvēsele. Bet dvēsele ir šī garīgā apziņa, kas nav personība. Pārsvarā cilvēks
nespēj aiziet aiz prāta robežām un apzināties, ka viņš ir pastāvējis, pirms
pasaule vēl radīta. Un viņš ir dvēsele, nevis personība vai ieņemamais amats.
Tāds cilvēks varbūt būs inteliģents, bet viņš nekad nemācēs lidot. Es aizlidoju
tur, kur ir kalni, jūras krasts, mežs, meditācija un zināšanas. Nesen biju mežā
un redzēju astoņus skudrupūžņus, kas tur stāv kā vulkāni. Tu pieej klāt un esi
laimīgs. Šodien nācu no darba, iegāju tirgū nopirkt zemenes. Tās pasmaržoju - tā
bija aizlidošana!
Ir pētījumi par to, kas cilvēku dara laimīgu. Tie ir
tādi krikumi attiecībās, skatos, zibšņos. Kad mēs spējam ieraudzīt brīnumu
visā.
Vai jūsu dzīvē arī ir bijis laiks, kad
bijāt jauns un dumjš?
Jā, un vajag saukt lietas īstajos vārdos - dumjš! Tā
mana laime, ka es katru vakaru aizmiegot domāju: ārprāts, cik es biju dumjš! Tā
ir brīnišķīga atziņa.
Bet kas jūs no tā
atmodināja?
Vispirms nolēmu studēt medicīnu. Man patika medicīna,
arī mana mamma bija ārste. Mani interesēja divas lietas: cilvēka psihe un daba,
vēsture. Gribēju būt arheologs, bet mani sabiedēja, ka, visticamāk, pēc tam
kļūšu par skolotāju. Bet, pabeidzis Medicīnas institūtu, sapratu: pēc astoņu
gadu mācībām neviens mans jautājums tā arī nav atbildēts. Kas ir prāts, kas ir
redzēšana? Kā pukst sirds? Kā parādījās dzīvība?
Vai jūs uzreiz nonācāt tādā smalkā
jomā kā reanimācija?
Jau studiju laikā strādāju reanimācijas nodaļā par
brālīti. Šķita ļoti interesanti - tur kaut kas notiek pa īstam. Tur neviens
nestaigā ar šlipsi un netēlo, ka viņš ir ārsts,
tam nav laika. Tas ir intensīvs process, kaut vai vakardienas dežūra, kad mums
bija tik sarežģīts pacients. Pirmoreiz Latvijā ir veikta operācija, ko sauc par
Berlīnes sirdi. Ir bērni, kam sirds kļūst milzīga un vairs normāli nesaraujas.
Viņiem vajadzīga sirds transplantācija. Kamēr tā nav iespējama, pie sirds
piešuj mākslīgu asinsvadu caurules, kas ar milzīgu sūkni kā mākslīgā sirds
ievelk un izpūš gaisu. Pēc tam aprūpe ir ļoti sarežģīta.
Profesija uzliek lielu zīmogu. Bet esmu pateicīgs
liktenim, ka esmu tieši bērnu ārsts. Manu attīstību dzina izmisums, redzot
ciešanas. Bērnu ciešanas un nāve ir mana profesionālā deformācija un vienlaikus
likteņa svētība, kas mani attīstījušas uz izpratni un sava egoisma locīšanu. Tā
vienkārši runājot, es gribēju saprast dzīvības un nāves noslēpumu, jo es nāvi
redzu katru dienu.
Man daudzi prasa: kam tev to vajag? Tā zināšanu
latiņa man ir nežēlīgi augsta, un tas mazliet rada depresiju, jo tas ir ļoti
grūti.
Bet beigās visiem jāklūst par bērniem, kailiem un
gaismas pilniem. Tas var notikt caur reinkarnācijām. Kāpēc nedarīt to apzināti
un bez sitieniem? No attīstības neviens nevar izvairīties. Bet tā ir sava
egoisma zaudēšana, absolūtās līdzjūtības un pilnīgās tīrības un mīlestības
radīšana sevī.
Biju pārsteigta, kad ieminējāties par
meitu. Domāju, ka jums bērnu nav.
Tā ir mana audžumeita. Man ir ģimene
un bērni - audžumeita un audžudēls. Es viņai teicu: tu jau pati esi gudrāka par
mani, es neko daudz tev nevaru ieteikt, bet tev noteikti kaut kas jāizlasa.
No amazon.com
mēs pasūtījām astoņas grāmatas, kurās ir
pateikts tas, kas tajos tūkstošos, ko es esmu izlasījis. Esmu gandarīts, ka
viņa divdesmit piecos gados zina to, ko es četrdesmit septiņu gadu vecumā. Tas
ir gandarījums, kad bērns tiek palaists pasaulē ar augstu ētiski morālu
filozofisku sistēmu.
Vakar satikos ar kādu mammu, kas bija atbraukusi uz
konsultāciju, - viņai ir trīs gadus vecs bērns, kas ir pilnīgs indigo. Svarīgi,
ka mēs protam ar viņiem apieties, netraucējot viņus ar savu pieredzi. Ir
reizes, kad pieredze ir mirusī vakardiena. Visums pats atjaunojas, radot jaunus
likumus, kā attīstīties tālāk. Bērni - tie nav tavi bērni.
Vīrietim parasti svarīgi viņa paša
bērni, kas nodod tālāk ģenētisko mantojumu.
Vai jūs nekad nav uztraucis, ka
jums tā nav?
Vienmēr smejos: es, par laimi, neesmu vīrietis, esmu
bērnu ārsts. Man nav tādas paranojas, ka aiz manis kaut kas jāatstāj. Tā nav
augstprātība. Es pārāk daudz zinu, lai tā nedomātu.
Esmu runājies ar fantastiskām sievietēm, kurām nevar
būt bērnu, bet viņas par to neuztraucas, - viņu garīgā paš- pietiekamība ir tik
intensīva, ka dzīves jēga nav radīt bērnu. Viņš nav dzīves jēga. Bērns ir
vienkāršākais līmenis, kā tu aizpildi savu dzīvi, kad nezini, ko ar to
darīt.
Bet bērns ir liela
laime.
Septiņdesmit procentiem cilvēku nedrīkst bērnu
uzticēt. Tad tā ir nelaime. To es redzu, un tāda ir statistika. Tā nav laime,
kad kādai mātītei un tēviņam ir piedzimis bērniņš, kas piedzīvos ciešanas un
mirs.
Man tas ir sāpīgs temats. Ja vīrietis nevar atbildēt
par savu bērnu, tad lai savu krāniņu sasien un dzer kefīru!
Vispirms vajadzīga sievietes un vīrieša garīgā un
intelektuālā attīstība.
Pienāks laiki, kad visi bērni tiks radīti mākslīgi.
Ar molekulāro kontroli, lai nevienam nebūtu ciešanu, lai neviens nebūtu slims.
Lai piedzimst visi un tiek mīlestībā un priekā audzināti. Protams, būs arī
sekss, - lai sievietes neuztraucas!
Jūs cenšaties saprast dzīvību un nāvi.
Bet kas ar jums notiek, kad kāds bērniņš nodaļā nomirst?
Vispirms ir - žēl, mēs cīnījāmies, bet neiznāca. Tā
nav vainas apziņa. Ir bērni, kas nomirst, jo tā bija jānotiek. Visgrūtāk ir
tad, kad bijusi cīņa daudzu dienu garumā, - tad intelekts mokās: kāpēc tā
notika, ko mēs nemācējām? Atceros, kā notika pirms divdesmit pieciem gadiem,
kad mira bērni tādu slimību dēļ, ko tagad elementāri ārstē. Mēs vienmēr
analizējam.
Ir liela vainas izjūta to bērnu priekšā, kas tiek
mocīti, ārstējot ar ideju, ka tā viņu izārstēsim. Ar to pašu Berlīnes sirdi - tās ir lielas mocības, kam bērnu
pakļaujam. Ar visām narkotikām un neiroleptiskām zālēm... Mēs pat neapjaušam,
ko tas pusotrgadīgais bērns sajūt. Ja iznāk labi, tas to attaisno. Bet reizēm
tiek mocīti tie, par kuriem pēc simt gadiem kategoriski teiks - nav
attaisnojuma to darīt. Likums liek, un tas jādara. Bet sirdī tu zini, ka tas
ir neētiski un nāve šajā brīdī būtu labāka.
Kā ar dziedniekiem - vai jūs ticat, ka
viņiem piemīt kādas īpašas spējas?
Paldies, ka Dievs sūtījis Latvijai Zilākalna Martu,
tādu informācijas enerģijas serveri. Un vienlaikus egoisma spoguli, kur cilvēks
ieraudzīja sevi. Tad viņa varēja pateikt to, ko viņš pats sev nebija pateicis,
un viņa bija tā sliktā Marta. Viņai piemita šīs spējas, un tā nav mistika, bet
zinātne, informācijas, enerģijas un morfoģenētisko lauku vadība, to pēta
zinātniski institūti, Pentagons un CIP
Bet mēs esam tālu no skaidrības, esam ļoti tumsonīga,
kā saka zinātnieki, - tikai nulltā tipa
civilizācija.
Vai esat pārliecināts, ka ir vēl citas
civilizācijas? Pirmā, otrā, trešā tipa?
Protams, ir! Par to runā zinātnieki, militāristi,
par to runā arheoloģija, aizliegtā vēsture. Ir daudz pētījumu un izrakumu. Jūs
nevarat iedomāties, cik cilvēki ir neinformēti! Mūsu priekšstats par sevi
joprojām ir tāds pats, kā par to teicis Platons: kā alās dzīvojošiem cilvēkiem,
kas uz sienām ugunskura gaismā redz ēnas un nojauš, ka tie ir viņi.
Bet zināšanas ir lifts. Tad visas
ciešanas pagaist un tu no augšas redzi: cilvēki, ar ko jūs tur mokāties? Tieši
tas mazliet atspēko nāvi, ciešanu jēgu. Vislielākā muļķība ir domāt, ka rīt
būs laime. Laime ir šodien. Šodiena ir vislabākā diena tavā dzīvē un tieši tāda,
kāda tā ir.
Bet vai tas nav mazliet skumji? Iznāk,
ka rīt būs sliktāk...
Jums taisnība, bet skumjas, laime un mīlestība nav
atraujamas cita no citas. Skumjas, laime, mīlestība, dievišķums un maigums ir
sinonīmi. Vai jums patiktu katru dienu skatīties tikai komēdijas? Cilvēkam
vajadzīgas skumjas, jo tās izraisa milzīgu sajūtu un pārdomu gammu.
Ļoti attīstīti cilvēki ar skumjām strādā. Skumjas
attīsta to, kas mums ir aiz tiem mākoņiem. Citādi cilvēks neuzdod jautājumus.
Skumjas ir priekšnoteikums, lai cilvēks sāktu lidot. Jaunība un hormoni ir
labi, bet tā ir skriešana, lēkšana, ņemšanās. Kad nāk skumjas, tu sāc sev
vaicāt. No tām nav jāizvairās, bet jāiepazīst. Tās rada lielo harmoniju pašam
ar sevi. Daba arī ir skumja. Rudens ir dzeja dvēselē. Tas nākamais solis, kas
jāiemācās dzīvot, ir rudens, harmonija, pabeigtība un laime šodien. Tā ir tā
dievišķā drāma. Un bez tās neviena izrāde nebūtu interesanta.
Tev jābūt laimīgai ne tikai tad, kad esi uz skatuves.
Tām izjūtām nevajadzētu mainīties arī tad, kad esi pensijā, veca un nevienam
nevajadzīga.
Ja tās ir nemainīgas, tu esi pietiekami garīgi
nobriedusi. Tieši tas jāveido sevī - neatkarīgi no sabiedrības un ģimenes
attiecībām. Tā dvēseles pašpietiekamība.
Tavs prāts to neļauj, neļauj piedzīvot pašam
sevi.
Bet tas nav sarežģīti un tā nav psiholoģija. Daudzām
sievietēm intuitīvi piemīt tā dvēseles pašsajūta. Dvēsele pievelk vīrieti. Un
dvēsele sievietēm ir tās skumjas, maigums un mīlestība.
Mums tagad jābūt skumjām, maigām un
mīļām?
Jā. Tādā brīdī sieviete neko nepieprasa, vienkārši
izstaro mīlestību. Un šajā ne- pieprasīšanas stāvoklī vīrietis mainās, jo
sieviete viņu nemočī, bet mīl.